: وزیر نیرو معتقد است که متوسط قیمت برق یعنی اینکه تعدادی از مشترکان برق قیمت برقشان بیشتر از 452 ریال و برخی کمتر از 452 ریال است اما به‎هرحال رشد قیمت برق در سال جاری تنها در حد دو ریال بوده است.

مجید نامجو وزیر نیرو كه این روزها حسابی سرش شلوغ شده و بحث ادغام وزارت نفت در نیرو مشغله های او را بیش از پیش افزایش داده می‌گوید متوسط قیمت برق در سال جاری تنها 2 ریال افزایش یافته است. او همچنین می گوید به طور میانگین قیمت برق كشاورزی كاهش یافته، اما قیمت برق دولتی ها برای كاهش مصرف و مدیریت برق افزایش یافته است. گفت و گوی خبرنگار فارس با نامجو حائز نكات مهم دیگری نیز هست، آخرین وضعیت مصرف برق پس از هدفمندی یارانه‌‌ها،آخرین وضعیت واگذاری 30 نیروگاه، وضعیت ساتكاپ در مرحله انحلال و سال مالی خوب وزارت نیرو برخلاف سالهای بد گذشته نكاتی است كه در این گفت و گو می‌خوانید: فارس: مجلس به دولت اجازه داده است افزایش قیمت‌ها در سال جاری حداكثر 20 درصد باشد اما گفته می‌شود قیمت برق در سال جاری 30 درصد رشد داشته است، آیا قیمت برق از ابتدای سال جاری افزایش داشته است یا خیر؟ نامجو: متوسط قیمت برق در سال گذشته قرار بود كه همان 45 تومان باشد اما در حال حاضر به 452 ریال رسیده است یعنی چیزی كه مد نظر دولت بود، وقتی كه بررسی كرد و عملیات ما را دید متوسط قیمت برق برای 7 ماهه فصل گرما، چرا كه سال به دو بخش 5 ماهه و 7 ماهه گرم تقسیم شده است و برای اینكه تعرفه گاز و برق یكسان شود دولت یك چنین تصمیمی گرفت ما هم مثل گاز به صورت 5 ماه و 7 ماه برنامه‌های خود را مصوب كردیم. جمع‌بندی ما و چیزی كه بعد از اجرای طرح هدفمندی یارانه‌ها و نتیجه‌گیری كه از طرح شد، كارگروه به آن رسیده و ابلاغ كرده است 452 ریال میانگین قیمت برق است. وقتی گفته می‌شود میانگین یعنی اینكه یك تعداد از مشتركین برق، قیمت برقشان بیشتر از این عدد و یك تعدادی كمتر از 452 ریال است. به طور مثال قیمت برق كشاورزی 90 ریال است، قیمت برق صنعت 45 تومان است و یا قیمت برق سایر گران‌تر از متوسط قیمت برق است. در مجموع چیزی كه مصوب شده است میانگین قیمت برق ( خانگی، تجاری، صنعتی و سایر) 452 ریال است. فارس:تحلیل‌های شما نشان می‌دهد كه قیمت برق تنها 2 ریال افزایش داشته است. نامجو: نسبت به تحلیل‌هایی كه از اوضاع داشتیم و تصویبی كه از قبل داشتیم بله این بوده است. *كاهش قیمت برق كشاورزی از 12 به 9 تومان فارس: با توجه به این تحلیل شما افزایش چندانی بعد از سال نو در قیمت برق شاهد نبودیم. نامجو: عملا هیچ گونه افزایشی نداشته‌ایم و تنها تغییری كه كرده است قیمت برق كشاورزی بوده است كه از 12 به 9 تومان كاهش پیدا كرده است. فارس: اما ظاهرا قیمت برق دولتی‌ها افزایش داشته است.؟ نامجو: قیمت برق دولتی‌ها فكر می‌كنم یك مقدار افزایش پیدا می‌كند آن هم به این دلیل كه دولت به خود فشار وارد می‌كند تا به سمت مدیریت مصرف و صرفه‌جویی پیش برود. به هر حال این موضوع اثرگذار بوده است، همین كه ارگان‌های دولتی و سازمان‌های دولتی به دلیل‌ اینكه پول برق را از جیب خود پرداخت نمی‌كنند خیلی در صرفه‌جویی دقت نمی‌كنند با این افزایش قیمت دولت به خود فشار وارد می‌كند، یعنی باعث شده سازمان‌ها فعال شوند و شركت‌های زیر مجموعه وزارت نیرو راهنمایی خود را تقویت كرده و شركت‌های بهره‌وری انرژی كار خود را با جدیت ادامه دهند و مراكز دولتی و كارخانجات را بیش از پیش راهنمایی ‌كنند تا هزینه‌های خود را كاهش دهند. این‌ها از نكات مثبت طرح هدفمندی است. فارس: به نظر می‌رسد وزارت نیرو در بحث طرح هدفمندی یارانه‌ها موفقتر از سایرین بود و مردم در خصوص بهای پرداختی آب و برق بر خلاف گاز مصرفی خیلی اظهار نارضایتی نكردند، البته باید منتظر ماند و دید در تابستان كه مصارف آب و برق بالا خواهد رفت چه اتفاقی رخ خواهد داد. نامجو: در تعرفه‌های برق مناطق به 4 بخش تقسیم شده‌اند و گرم یك، گرم دو گرم سه و گرم چهار داریم. قیمت اینها متفاوت است و الگوی مصرفشان را بالا برده‌ایم، به عنوان مثال الگوی مصرف گرم یك ماهانه 3 هزار كیلو وات ساعت است، برای اینكه در مناطق عادی و سرد سال ملاك ما 200 كیلو وات ساعت در ماه است. این‌ها همه نتایج تجربه سالیان سالی است كه در صنعت برق ذخیره شده و ما بر اساس آستانه‌ای پذیرش و تحمل جامعه الگوها را تنظیم می‌كنیم. دولت می‌خواهد با پرداخت یارانه مستقیم در حقیقت به خود مردم وضعیت را مدیریت كند. در هر صورت بخشی از این پولی كه دولت به حساب خانوار واریز می‌كند به یارانه انرژی برمی‌گردد. *وزارت نیرو نگاه درآمدی به طرح هدفمندی ندارد فارس: آیا آماری وجود دارد كه مشخص كند بعد از اجرای هدفمندی یارانه‌ها، چه میزان به منابع مالی وزارت نیرو افزوده شده و چقدر كاهش مصرف داشته‌ایم. نامجو: ما هیچ نگاه درآمدی به طرح هدفمندی یارانه‌ها نداریم چون كه فرهنگی كه ساخته می‌شود و نوع تغییری كه در نگاه مردم ایجاد می‌شود سرمایه های نامحدودی است كه به دست می‌آید. همین الان تمام لامپهای مدادی از سطح شهر تهران جمع‌آوری شده است، اینها منافعی است كه با هیچ چیز قابل مقایسه نیست. فارس: خود مردم به این سمت می‌روند یا اینكه وزارت نیرو برده؟ نامجو: تا وقتی كه قیمت‌ها قیمت‌های صحیحی نباشد و هیچ فردی انگیزه پیدا نمی‌كند كه سراغ این كارها برود. ولی وقتی قیمت انرژی قیمت منطقی و معمولی باشد همه چیز سرجای خود قرار می‌گیرد. پس ما به دنبال منافع كوتاه مدت نیستیم. *كاهش 12 درصدی مصرف انرژی فارس: میزان كاهش مصرف آب و برق بعد از اجرای هدفمندی یارانه‌ها چقدر بوده است. نامجو: اگر بخواهیم منطقی در نظر بگیریم 6،5 تا 7 درصد در سال رشد مصرف انرژی داشته‌ایم، این 7 درصد رشد را بعد از اجرای طرح هدفمندی یارانه‌ها به صفر رساندیم و 4 درصد هم مردم كاهش مصرف داشته‌اند. فارس: پس می‌توان گفت كه حدود 12 درصد كاهش مصرف داشته‌ایم. نامجو: بله می‌توان گفت كه 12 درصد كاهش مصرف انرژی داشته‌ایم. این برای كشور بسیار مثبت و مفید است و می‌دانید كه چه شرایط خوبی برای كشور ایجاد می‌كند. * تلاش ما این است كه در تابستان مردم اذیت نشوند فارس: باید دید كه در تابستان رفتار مردم چگونه خواهد بود. نامجو: تمام تلاش ما این است كه این تابستان را به خوبی مدیریت كنیم. به نظر می‌آید با تلاش خوب همكاران در سطح كشور برای راه‌اندازی نیروگاه برق آبی و حرارتی ما در تابستان و با این رویكرد خوبی كه در جهت كاهش مصرف دارند اتفاق خاصی و پیش‌بینی نشده‌ای نیفتد. پیش‌بینی‌ ما این است با كاهش مصرف و افزایش تولید انرژی كه در اثر وارد شدن نیروگاه‌های برق آبی به مدار خواهیم داشت، نباید تابستانی داشته باشیم كه مردم اذیت شوند. *قیمت تمام شده آب هنوز نهایی نشده است فارس: موضوع قیمت تمام شده آب به كجا رسید؟روند نهایی شدن قیمت تولید آب بسیار طولانی شده است؟ نامجو: هنوز بحث نهایی نشده است. چون مرحله اول طرح هدفمندی یارانه ها باید اجرا و یك سری عددها قطعی می‌شد. نگاه هر دولتمردان این بود كه این مرحله طرح را به خوبی اجرا كنند.در حقیقت كارگروه تحول اقتصادی و كمیته تخصصی آن فرصت نكرده كه به این موضوع رسیدگی كند، البته ما مرتب در حال پیگیری هستیم تا بتوانیم بحث قیمت تمام شده آب و برق را به نتیجه نهایی برسانیم. فارس: فكر می‌كنید تا چه زمانی قیمت تمام شده آب و برق به مرحله نهایی خود می‌رسد؟ نامجو: ما مرتب در حال پیگیری موضوع از ستاد هدفمندی یارانه‌ها هستیم. به هر حال امید است در سال جهاد اقتصادی این موضوع رقم بخورد و نهایی شود. *احتمالا امسال وضع وزارت نیرو خوب باشد فارس: سریال بدهی‌های وزارت نیرو نیز ظاهراً تمامی ندارد؟ نامجو: وزارت نیرو به طور مرتب در حال پرداخت بدهی‌ها به پیمانكاران چه در بخش برق و چه در بخش آب است. فارس: به طور مشخص این بدهی‌ها چقدر است. نامجو: با توجه به حجم كارهایی كه در حال انجام است، نمی‌توان گفت كه بدهی وزارت نیرو به طور كامل پرداخت و صفر می‌شود اما خوشبختانه در پایان سال گذشته مصوبات خوبی از دولت گرفتیم و در قانون بودجه سال جاری نیز قوانین بسیار خوبی برای وزارت نیرو تدوین شد. به ما اجازه داده شد 5 هزار میلیارد تومان بدهی‌مان را از محل فروش دارائیها و فروش اوراق مشاركت را پرداخت كنیم.به نظر می‌رسد امسال وضع وزارت نیرو خوب باشد و ما بتوانیم بدهی‌ها را امسال به یك سقف منطقی برسانیم تا در حقیقت نارضایتی كه پیش آمده بود از بین برود و این را در سال جهاد اقتصادی قول داده‌ایم كه انجام دهم. *كارهای واگذاری 35 نیروگاه انجام شده است فارس: به تأخیرهای واگذاری نیروگاه‌ها هم كه هر روز اضافه می‌شود. چون قرار بود كه پارسال 10 نیروگاه واگذار شود اما هنوز به جای نرسیده است؟ نامجو: كار واگذاری نیروگاه‌ها دو بخش دارد یك بخش در وزارت نیرو باید انجام و آماده سازی شود تا شركتها به مرحله قیمت‌گذاری رسیده و مجوزات لازم اخذ شود، به هر حال انجام كارها جدولی دارد آن بخشی كه مربوط به وزارت نیرو بوده همه انجام شده است. تاكنون كارهای 35 نیروگاه انجام شده است. برای عرضه چه توسط توانیر و چه سازمان خصوصی‌سازی طبق قانون با هم هماهنگی دارند، یعنی باید بدانیم نیروگاهی كه در حال عرضه آن هستیم شرایط فروش و مشتری آن آماده باشد و رقابتی ایجاد شود. دوستان مشغول مذاكره با تیم‌های مختلفی هستند كه اینها در مزایده شركت كنند. وزارت نیرو كار خود را انجام داده است و سازمان خصوصی سازی هم تقریبا كار خود را تمام كرده است و تنها تصمیم سازمان خصوصی سازی مانده كه این نیروگاه‌ها را عرضه كند. این هم به شرایط بازار بستگی دارد و این را ما تعیین نمی‌كنیم، بلكه سازمان خصوصی‌سازی تعیین می‌كند. وقتی كه شرایط، مناسب باشد بلافاصله عرضه خواهند شد. * انحلال شركت ساتكاب فارس: سرانجام انحلال شركت ساتكاب به كجا رسید. نامجو: كارهای نهایی انحلال این شركت انجام شده است، فقط مانده امضای معاونت برنامه‌ریزی و نظارت راهبردی ،من اسناد آن را به دولت می‌برم و پس از امضای این معاونت انحلال ساتكاپ را اعلام می‌كنیم. فارس: چه زمانی این كار انجام می‌شود. نامجو: اگر آقای عزیزی را پیدا كنیم، تمام است. فارس: باید این شركت منحل می‌شد؟ یعنی در برنامه بود. نامجو: این شركت چندین وظیفه داشته است كه این وظایف در حال حاضر یا توسط بخش خصوصی انجام می‌شود و یا به بخش‌های دیگر وزارت نیرو منتقل شده است. با تغییر و تحولاتی كه پس از اجرای اصل 44 انجام شد، نزدیك به 100 شركت زیر مجموعه ساتكاب واگذار شدند و این شركت كوچك شد. ستاد آن در حال حاضر 20 نیروی كار دارد و یكی از كارهای موفق واگذاری توسط همین شركت ساتكاب انجام شده است. در حال حاضر هم شركت "ساتكاب " متولی واگذاری بقیه بخش تصدیگری وزارت نیرو است، این كار را هم به خوبی دنبال می‌كند. نیروهای آن هم به محض اینكه این شركت منحل شد بخشی باقی می‌مانند كه كار تسویه را انجام دهند و بخشی هم به بخش‌حاكمیتی وزارت نیرو باز می‌گردند و مشغول به كار می‌شوند. *انحلال اولین شركت مادر تخصصی در سطح كشور فارس: پس دیگر شركتی به نام شركت ساتكاب نداریم. نامجو: بله، اولین شركت مادر تخصصی در سطح كشور كه به دلیل سبك‌سازی و انجام وظایف براساس اصل 44می‌تواند منحل شود كه مسئولان كشور هم موافقت كرده‌اند. فارس: از انتقادهایی كه به وزارت نیرو زده می‌شد این بود كه وزارت نیرو مقام آخر را در اجرای اصل 44 دارد. این واگذاریها می‌تواند رتبه خوبی برای وزارت نیرو رقم بزند. نامجو: من فكر می‌كنم اگر كمی انصاف در وجود كسی باشد، بالاخره این واگذاریها را باید ببیند و آنوقت قضاوت كنند. *فعلا قیمت‌ آب و برق در همین حد كه هست باقی می‌ماند فارس: آخرین سوال مربوط به قیمت آب و برق در سال جاری است. آیا امسال قیمت آب و برق افزایش نمی‌یابد. نامجو: قیمت آب و برق براساس آخرین مصوبه كار گروه تحول اقتصادی و ستاد هدفمندی همین عددهایی است كه عرض كردم و فعلا قیمت‌ها در همین حد كه هست باقی می‌ماند. *گفت و گو از اكبر محمودی